logo
.

Ricerca personalizzata

i watt RMS e ampli attuali

Il Cinema in casa: come scegliere, collegare e ottimizzare impianti audio e video per godersi un buon film (Mpeg4 e non).

Moderatore: kaboom

i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi alanon » 21 set 2009, 21:39

Ora faccio una premessa su quello che credo di sapere, se ci aggiungete o corregete mi fate un gran favore. Alla fine do una notizia curiosa che andrebbe discussa seriamente.

Credo che tutti sappiano che watt , watt PMPO indichino piu il il consumo dell'apparecchio che la vera potenza musicale.
Che i Wat rms invece è la potenza sonora, quella che ai fini pratci è importante per fare confronti. (su internet leggo che si puo chiamare anche wattmax).
Nei PCspeaker riportano i watt pmpo tanto per fregare un po di gente.

I watt forse non sono tutto però da quel che credo di sapere sono molto importanti per 2 motivi.
1 un amplificatore mentre amplifica il suono crea delle distorsioni, in ogni ampli viene riportato il livello di distorsione.
La cosa che ho letto in giro è che la distorsione riportata e quella che si ottiene mettendo il volume al massimo. Se ho una amplificatore da tanti WattRms, lo utilizzero con un volume molto basso per amplificare e quindi anche le distorsioni sono minime.
Credo che un esempio possano essere sempre i pcspeaker, che suonano in modo accetabile a volume basso e diventano internali se portiamo il volume a fondo scala.
2 le casse necessitano di piu o meno potenza per muoversi nel migliore dei modi. Casse che suonano bene anche con potenze piccole si dice che hanno maggiore sensibilità, altre che necessitano di maggiore potenza per funzionare a dovere sono meno sensibili.
Casse molto sensibili vengono utilizzate quando l'amplificatore e poco potente. Un amplificatore valvolare dovrebbe avere un' ottima qualita audio, ma normalmente sviluppa potenze musicali motlo ridotte. Ecco che a questo bisogna collegare casse dall'elevata sensibilità.
Cassa sensibile comunque non è per forza di cose sinonimo di cassa di buona qulità. Possono esserci casse "dure" che sono capolavori nel riprodurre i suoni. Ecco perche quelli che se ne intendono un po chiedono a quelli piu esperti se tot ampli puo pilotare tot casse, giusto per non mettere casse poco sensibili ad ampli poco potenti.
Deduco che con un ampli potente non dovrei avere problemi a metterci casse che siano piu o meno sensibili.
Sul discorso della riproduzione delle frequenze da parte dell'ampli non so un tubo, mi paicerebbe sapere qualcosa di piu, come il discorso delle classi, mai ho capito cosa sia un classe a da un classe b, ovvero il classe be a transistor e poi? poi c'è classe d classe t. un vero casino.
L'ampli valvolare invece ho letto che è molto stimato perche pur avendo grandi distorsioni, queste ultime risultano essere piacevoli all'ascolto. Per approfondire credo basti cercare su google armoniche pari e dispari. Per me il concetto e troppo difficile.

Questa e la premessa. Tutti penso che leggendo che un onkyo ha 100 watt, non essendo un famigerato pcspeaker ma bensi una marca buona indichi i watt rms. Ora leggo in un froum remoto questo.
Permettetemi di mettere il link perche trovo non sia corretto fare i copia e incolla. ( in caso contrario tolgo il link e ci metto solo il contenuto)
Poi vorrei avere il vostro parere.
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=144226

la parte che vorrei evidenziare è questa
l'onkyo 607 eroga una potenza reale con 5 canali in funzione su 8 ohm, veramente bassissima: 5 x 25 W su 8 ohm contro i 7 x 100 dichiarati


Denon 1909 erogazione di potenza reale 5 x 65 W su 8 ohm (circa il 170% in più del 607)


Forse a parità di prezzo o quasi c'è veramente differenza tra un marchio e l'altro.
alanon
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 410
Iscritto il: 29 lug 2003, 00:51

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi stefano.pederzani » 22 set 2009, 01:02

Mah, mi sembra che cominci veramente ad avere le idee chiare. :hihihi:
Sul fatto che non si indichino i veri watt, che poi non sono veri neanche loro, sono molto perplesso... anzi allibito! Forse indicare il consumo può andare bene per un trapano. Forse il suono che hanno è quello di un trapano... per i timpani! :evil:
Quando ero ciofane si discuteva sul fatto che già i watt RMS o "musicali" NON sono watt veri in uscita, ed ora... ancora meno???

Certo che avere un margine nella potenza di uscita (almeno 40w, in casa, perdiana!) ti tiene lontano dalla distorsione, ma vale sia per l'ampli che per le casse, sennò basterebbe mettere dei cassoni attaccati all'uscita delle cuffie!

No, non è che altoparlanti più sensibili (o casse con) si mettano con amplificatori scarsi. Certo che migliora, ma è come comprare un bel vestito ad una racchia. Gli altopralanti sono più sensibili quando sono migliori in generale, e quindi quasi sempre suonano anche meglio.

Sugli amplificatori valvolari la mia perplessità è ormai pluridecennale. Continuo a preferire i Mosfet senza mai ascoltare i valvolari perché so come funzionano. Anche se la distorsione può essere piacevole, è progressiva con il riscaldamento delle valvole. Oh, sì, raggiungerò un grado stabile, dopo un po', ma a me non va di aspettare (sempre che ne valga la pena). Il Mosfet si scalda in 2 secondi (non per dire) e mantiene una distorsione minima costante.
Gli amplificatori valvolare venivano usati dai Ramones che, per ottenere la distorsione desiderata sulle chitarre, andavano ad accenderli un po' prima dei concerti, e cominciavano a valvole calde. All'epoca non c'erano alternative.

Sul discorso delle casse "dure" o meno "dure" non so cosa intendi. Forse ti riferisci al fatto che le casse piccole (parlo sempre di 3 vie come riferimento) hanno una risposta in frequenza tendenzialmente alterata. Esaltando alti e bassi e quindi penalizzando i medi per motivi fisici del corpo e non degli altoparlanti, spesso risultano più simpatiche di casse grandi, che hanno una risposta in frequenza totale più "piatta", cioè non penalizzano i medi. De gustibus.

:ciao:
LG RH177 con hard disk e masterizzatore sostituiti. Firmware aggiornato.
LG RH387H originale. <- Decoder SAT Telesystem
LG RHT397H originale.
Lettore Philips DVP 5990/12 Firmware aggiornato.
TV LCD Sharp Aquos HD-ready LC-37AD5E-GY
--------------------------
Amministratore di Sistemi Unix e DBA oracle
Avatar utente
stefano.pederzani
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1931
Iscritto il: 27 nov 2008, 12:45
Località: Bologna

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi alanon » 22 set 2009, 19:01

no scusa casse dure e un termine che mi sono inventato io al momento, intendevo poco sensibili. Sempre leggendo qua e la mi sembra d'aver capito che ci sono casse particolarmente buone che necessitano di alte potenze per funzionare, tutto qua. Se collegate ad un ampli pure buono per certi criteri ma di scarsa potenza probabilmente il risultato è scadente.
alanon
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 410
Iscritto il: 29 lug 2003, 00:51

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi stefano.pederzani » 22 set 2009, 21:21

alanon ha scritto:no scusa casse dure e un termine che mi sono inventato io al momento, intendevo poco sensibili. Sempre leggendo qua e la mi sembra d'aver capito che ci sono casse particolarmente buone che necessitano di alte potenze per funzionare, tutto qua. Se collegate ad un ampli pure buono per certi criteri ma di scarsa potenza probabilmente il risultato è scadente.


Boh! Come ho detto quando sono buone, suonano anche più forte. Fico, eh?
8)
LG RH177 con hard disk e masterizzatore sostituiti. Firmware aggiornato.
LG RH387H originale. <- Decoder SAT Telesystem
LG RHT397H originale.
Lettore Philips DVP 5990/12 Firmware aggiornato.
TV LCD Sharp Aquos HD-ready LC-37AD5E-GY
--------------------------
Amministratore di Sistemi Unix e DBA oracle
Avatar utente
stefano.pederzani
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1931
Iscritto il: 27 nov 2008, 12:45
Località: Bologna

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi mago_di_oz » 23 set 2009, 13:00

:evil: io mi sono preso la briga di cercare un bell'articolo ESAUSTIVO !!!
http://www.dodicesimotasto.it/articoli/ ... e-orecchie
:ciao:
PS
la solo potenza erogata dall'ampli non e' significativa .... faccio un esempio , un ampli che eroga 100W collegato a delle casse a bassa efficienza (dure) come hai scritto tu ' , suonera' peggio di un'altro da 50W collegato a delle casse ad alta efficienza .... l'efficienza delle casse si misura in decibel ... cmq nell'articolo e' ben spiegato il tutto .. e poi , alzando la potenza dell'ampli , si alza anche la distorsione introdotta in amplificazione..... quindi , meglio un buon 50W che un cattivo 100W .....
ciao
Wizard_of_Oz's
C'era una volta l'Amstrad3016 Unofficial Forum.......
E ADESSO .... come la FENICE......!!!!!!
http://mp4.altervista.org  ............   !!!   Enjoy   !!!!!
Avatar utente
mago_di_oz
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 5877
Iscritto il: 02 mar 2004, 01:18
Località: China

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi stefano.pederzani » 23 set 2009, 13:28

mago_di_oz ha scritto::evil: io mi sono preso la briga di cercare un bell'articolo ESAUSTIVO !!!
http://www.dodicesimotasto.it/articoli/ ... e-orecchie
:ciao:
PS
la solo potenza erogata dall'ampli non e' significativa .... faccio un esempio , un ampli che eroga 100W collegato a delle casse a bassa efficienza (dure) come hai scritto tu ' , suonera' peggio di un'altro da 50W collegato a delle casse ad alta efficienza .... l'efficienza delle casse si misura in decibel ... cmq nell'articolo e' ben spiegato il tutto .. e poi , alzando la potenza dell'ampli , si alza anche la distorsione introdotta in amplificazione..... quindi , meglio un buon 50W che un cattivo 100W .....
ciao


D'accordissimo, purché rimaniamo sopra i 40-50watt. Perché se hai un 10watt non hai margine di movimento.
Cmq meglio spenderci un po' di più, sia nell'ampli che nella casse, ché tanto se sono buoni durano anche tanto tempo.
Io da giovane ho preso l'hi-fi "a rate", non finanziarie, ma un pezzo alla volta. E oggi, esclusa la piastra MC, è ancora tutto lì che fa il proprio dovere.
:ciao:
LG RH177 con hard disk e masterizzatore sostituiti. Firmware aggiornato.
LG RH387H originale. <- Decoder SAT Telesystem
LG RHT397H originale.
Lettore Philips DVP 5990/12 Firmware aggiornato.
TV LCD Sharp Aquos HD-ready LC-37AD5E-GY
--------------------------
Amministratore di Sistemi Unix e DBA oracle
Avatar utente
stefano.pederzani
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1931
Iscritto il: 27 nov 2008, 12:45
Località: Bologna

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi stefano.pederzani » 23 set 2009, 13:38

mago_di_oz ha scritto::evil: io mi sono preso la briga di cercare un bell'articolo ESAUSTIVO !!!
http://www.dodicesimotasto.it/articoli/ ... e-orecchie


Sì, devo dire che dopo un paio di schermate sono già esausto! :zzz:
In fondo per completare il discorso basterebbe spiegare solo la DINAMICA, che poi è legatissima alla qualità del sistema hi-fi.
:ciao:
LG RH177 con hard disk e masterizzatore sostituiti. Firmware aggiornato.
LG RH387H originale. <- Decoder SAT Telesystem
LG RHT397H originale.
Lettore Philips DVP 5990/12 Firmware aggiornato.
TV LCD Sharp Aquos HD-ready LC-37AD5E-GY
--------------------------
Amministratore di Sistemi Unix e DBA oracle
Avatar utente
stefano.pederzani
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1931
Iscritto il: 27 nov 2008, 12:45
Località: Bologna

Re: i watt RMS e ampli attuali

Messaggiodi dodicesimotasto » 20 ago 2010, 10:00

Ciao "Mago di Oz" e ciao "Stefano.Pedersani".

Anzitutto grazieper aver pubblicaot il link di cui parlate :)
Volevamo solo avvisarvi che il link in uqestione è cambiato. il medesimo articolo lo trovate sempre sullo stesso sito, ma qui:
http://www.dodicesimotasto.it/articoli/didattica/potenza-dellampli-pressione-sonora-alle-orecchie.html

Vogliate magari aggiornare i links pubblicati sopra. :)

Grazie :)
dodicesimotasto
Host
Host
 
Messaggi: 1
Iscritto il: 20 ago 2010, 09:55


Torna a Home Theater

bottom

top

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite

bottom